Infos, généralités 2018/19

Aucun dépassement en 2003 ! Comme quoi, le problème n'est pas nouveau !

Et lorsque Panis a gagné en 1996 il restait 6 voitures en course, c'est dire ce que représente le piège Monégasque.
Impossible de dépasser ou bien tout le monde se rentre dedans pour quelques raisons que ce soit.

Clousot a écrit:

Et lorsque Panis a gagné en 1996 il restait 6 voitures en course, c'est dire ce que représente le piège Monégasque.
Impossible de dépasser ou bien tout le monde se rentre dedans pour quelques raisons que ce soit.

Sa seule victoire je pense ?

c'est ça. Il a réussi à rester en piste là où tous les cadors de l'époque ont échoué.

Admin a écrit:

Clousot a écrit:

Et lorsque Panis a gagné en 1996 il restait 6 voitures en course, c'est dire ce que représente le piège Monégasque.
Impossible de dépasser ou bien tout le monde se rentre dedans pour quelques raisons que ce soit.

Sa seule victoire je pense ?

Sa seule victoire, oui.
Et en fait, seule 3 voitures ont franchi la ligne même si 7 ont été classées.

Emission de débrif le mercredi après chaque gp

Ben oui et même en picorant Monaco restera cette course à part où la saison bascule après.
On verra ça...

Pour revenir à ceux qui détestes la F1, mais qui continuent à la regarder...  


"Eh bien, c'était un GP me*dique". C'est un poste qui a retenu mon attention et le suivant: "Ce Grand Prix de France a été la pire course que j’ai jamais vue. La F1 doit changer, sinon ce sport mourra".

Où commencer? Pour sa part, son auteur n’a pas du assister/voir le Grand Prix des États-Unis 2005 ! D’autre part, il a du raté le dernier tour de dimanche, alors qu’il y avait une superbe bataille à sept pour la septième place avec des voitures à trois dans l’un des virages les plus rapides du calendrier…

Mon plus gros problème avec le Grand Prix français était encore un autre résultat frustrant dans lequel les commissaires sportifs ont été forcés par la réglementation. Les règles ne doivent tout simplement pas être écrites pour dissuader ou empêcher les pilotes de "faire la course" et la course d'IndyCar plus tard dans la journée à Road America a prouvé comment cela devrait fonctionner. Certes, Daniel Ricciardo était très effronté lors de son dernier tour au Paul Ricard, mais la récompense de ses efforts n'aurait pas du être un coup de pied dans la tronche et c'est la bravoure et l'excitation zéro que nous voulons.

La manière dont Lewis Hamilton a démoli son opposition dimanche n’était pas différente de celle de Michael Schumacher avec Ferrari, ou d’Ayrton Senna chez McLaren, ou même de Jim Clark chez Lotus, et je ne parle pas de Mansell et Prost chez Williams - des moments temps que nous revoyons maintenant avec des lunettes teintées de rose. Et que dire du Grand Prix de France d'il y a 40 ans, considéré comme un classique de la bataille pour la deuxième place entre Gilles Villeneuve et René Arnoux? Jean-Pierre Jabouille a dominé cette course de plus de 14 secondes…Je ne me souviens pas d'avoir entendu parler de course scandaleusement faussée ?

Ce qui étouffe vraiment la F1 moderne, c’est un manque de décision sensée qui non seulement suscite de gros titres comme celui-ci, mais risque également d’aliéner la base de fans et ceci du à un manque de compréhension à un point tel qu’elle ira voir ailleurs.


Et aussi, arrêtons donc de critiquer Lewis Hamilton, il est au sommet de son art, concentré, fort psychologiquement et à la fin, fait son travail mieux que bien.

Comme je l'ai dis : 36 points séparent Lewis de Valtteri, et 76 de Vettel, si je sais compter, il reste 13 GP donc, 325 points à prendre pour celui qui terminera premier lors de chacun de ces 13.

Là, Le Red Bull Ring prendra place ce prochain week-end, un GP qui nous a souvent (moi), donné quelques grandes satisfactions.

blutch a écrit:

D’autre part, il a du raté le dernier tour de dimanche, alors qu’il y avait une superbe bataille à sept pour la septième place avec des voitures à trois dans l’un des virages les plus rapides du calendrier…

Super il y avait un tour d'interressant et encore on ne nous a pas montré entièrement cette bataille qui au final est un fiasco au vu de la pénalité infligé à DR.

Je ne critique pas LEWIS qui est au top. Ni ne remet en cause les domination passé je les ai bien en tête.

Mais ce GP était chiant. C'est mon avis

Toot à fait d'accord avec Renaud et Yoh, rien à dire de plus le GP Français était nul à souhaits.

yoh a écrit:

blutch a écrit:

D’autre part, il a du raté le dernier tour de dimanche, alors qu’il y avait une superbe bataille à sept pour la septième place avec des voitures à trois dans l’un des virages les plus rapides du calendrier…

Super il y avait un tour d'interressant et encore on ne nous a pas montré entièrement cette bataille qui au final est un fiasco au vu de la pénalité infligé à DR.

Je ne critique pas LEWIS qui est au top. Ni ne remet en cause les domination passé je les ai bien en tête.

Mais ce GP était chiant. C'est mon avis

C'était pas le top, je l'admet, mais j'en ai vu d'autres, espérons que l'Autriche, et son plus petit circuit nous passionnera.

Les rêves meurent en dernier...

Hulkenberg a été rassuré par le concept des monoplaces de 2021

Nico est plutôt optimiste après son déplacement à Paris (Nextgen)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]nNico Hulkenberg s’est lui aussi rendu à Paris, en compagnie de Lewis Hamilton et Alexander Wurz, lors de la réunion entre la FIA, la FOM et les équipes qui avait précédé le Conseil Mondial.

Hamilton a fait savoir qu’il était ravi de voir un report de la publication des règles à octobre et qu’il souhaitait collaborer à leur finalisation.
L’Allemand n’a pas manifesté une telle envie de poursuivre le travail aux côtés des dirigeants du sport mais assure toutefois que ce qu’il a vu des projets était très prometteur, notamment du point de vue de l’aérodynamique des F1 de 2021.

"Je crois vraiment que sur le plan de l’aéro, qui est crucial pour nos monoplaces, les soucis seront réglés et les niveaux d’appuis seront au bon niveau pour que les F1 puissent se suivre vraiment et faire le spectacle en piste", promet Hulkenberg.

"Les F1 actuelles sont très rapides et spectaculaires à piloter. Mais le problème c’est qu’on ne peut vraiment pas s’approcher d’une autre voiture. En France, nous avons vu le pire ou presque parce qu’il y a beaucoup de virages en 3e ou 4e. Les vitesses sont donc déjà assez élevées et l’influence de l’aéro déjà énorme".
"Pour 2021, avec les règles envisagées, j’ai bon espoir que cela sera enfin réglé proprement. Même sur le circuit Paul Ricard, on verra un bien meilleur spectacle".


Il est aussi à noter que le contrat de Nico Hulkenberg vient à terme fin 2019, et que comme Abiteboul il semble que les 2 parties soient sur le marché.
Personnellement, j'aime bcp. Hulk, c'est un travailleur, il ne râle que très peu, et est en plus, pour la télé allemande (RTL), toujours dispo. et sympa. Il mérite une équipe de pointe, et là est son moment, car l'horloge tourne...

Je ne peux consulter sans payer, mais le titre donne froid au dos je trouve : "La Tragédie de l'étoile impopulaire de Ferrari", ils parlent de Didier Pironi, Didier Pironi qui aura d'ailleurs un très grave accident en essais à Hockenheim (il percute la Renault de Prost sous une pluie battante et se brise les jambes - quand on vois la protection qu'elles avaient ! Les jambes tout devant, pas ce cellule de crash, rien !), il avait souffert le martyre ! (Je ne montre pas de photo, y'en à, pas ici)

Passionné de hors-bord, il s'intéresse à la course. Mais lorsqu'il entre dans le sillage d'un pétrolier, son bateau se renverse, tuant Didier et ses deux acolytes.

Sa veuve donnera plus tard naissance à des jumeaux, qu'elle prénommera Gilles et Didier. Leur père avait 35 ans.

Une de lui sur Ferrari justement, 1981/82 ?

Belle photo : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Impopulaire ? Probablement à cause de ses implications indirectes ou directes dans l'accident de Gilles Villeneuve, je présume ?

C'est le cas typique de la voiture de course où le pilote ne compte pas.
S'il est performant tant mieux et s'il se brise les jambes parce que la voiture est mal conçue tant pis.

Le mot "sécurité" n'est apparu que bien plus tard.
Il en aura fallu des morts et des estropiés pour s'en rendre compte.

Clousot a écrit:

C'est le cas typique de la voiture de course où le pilote ne compte pas.
S'il est performant tant mieux et s'il se brise les jambes parce que la voiture est mal conçue tant pis.

Le mot "sécurité" n'est apparu que bien plus tard.
Il en aura fallu des morts et des estropiés pour s'en rendre compte.

Amen, et bien d'autres, pires ! C'est après Senna que cela c'est fortement modifié, surtout les pontons entourant le cou et bas de tête des pilotes (hors halo).

Senna qui était dernièrement très/trop impliqué dans les affaire de sécurité...

Des initiatives excitantes, hors-la-loi, de nouvelles règles précipitées au plus près, l'un des changements les plus ridicules, stipulant que les pneus de Pirelli doivent se dégrader délibérément à un rythme élevé.

Alors que le fabricant italien insistait sur le fait qu'il pouvait produire des pneus pouvant durer toute une course, les pouvoirs de ce sport stipulaient que ce n'était pas ce qu'ils voulaient, et dans le but de manipuler la course pour produire le spectacle qu'ils désiraient. des pneus qui se dégradent facilement, ce qui entraîne un problème de gestion des pneus qui a gâché bien des courses au cours des dernières années.

Maintenant, alors que le sport envisage une refonte majeure en 2021, outre le passage aux roues de 18 pouces, le sport recherche des pneus qui permettront aux pilotes de pousser plus fort et plus longtemps.

"Nous voulons des pneus qui ne se dégradent pas et qui laissent du temps aux attaquants pour attaquer", a déclaré Nikolas Tombazis, responsable technique de la FIA, lors de la présentation du plan de cette semaine pour 2021 "Ce que sont les pneus actuels est un produit de ce qui leur a été demandé, et je pense que nous devons leur demander de faire différemment".


"Je pense que par le passé, nous avons peut-être demandé les mauvaises choses", a admis le responsable technique de la F1, Pat Symonds. "C’est un problème très complexe, mais nous n’avons pas encore une idée précise sur tout ça. (qui alors?)

"Nous faisons beaucoup de simulations", a-t-il poursuivi, "et vous pouvez faire beaucoup de choses, mais nous pensons que les arrêts aux stands sont importants en F1. Nous savons que nos fans apprécient ces arrêts aux stands de deux/trois secondes. Une solution facile serait peut-être d’avoir un pneu genre "Le Mans" qui ne se dégraderait pas, mais nous perdrions les arrêts aux stands.

"J'ai passé beaucoup de temps à discuter avec équipes qui vont nous aider dans cette tâche par la simulation, mais la tâche est difficile. Je suis tout à fait d'accord avec Nikolas, nous avons demandé à Pirelli ce qui n'aurait jamais du être. L’objectif de la forte dégradation n’était pas la solution".

"Comme toujours, notre approche est de fournir ce que la F1 veut", a déclaré Mario Isola de Pirelli à Motorsport.com, "donc, si nous devons modifier les objectifs pour 2021, nous devons le savoir très vite car nous allons commencer le développement de ces pneus"

"Si la F1 veut utiliser des pneus à faible dégradation, ou avoir un plus grand delta ou toute autre idée, s'il est possible de le faire, nous serons heureux d'aller dans cette direction", a-t-il ajouté. (ils peuvent tout faire !)

Outre le calendrier, il a averti que pour réaliser de réels progrès, il aurait besoin de la coopération des équipes et des pilotes.

"Nous avons un groupe de recherche avec la F1 et la FIA, et nous avons eu plusieurs réunions avec eux pour comprendre quelle est la bonne direction", a-t-il déclaré. "Ensuite, nous devons impliquer les équipes et les pilotes pour être sûr à 100% que nous allons dans la bonne direction".

"Nous devons impliquer les équipes car elles ont des spécialistes de la stratégie pour comprendre si c'est la bonne direction et les pilotes parce qu'ils conduisent la voiture et savent exactement ce qu'ils veulent. Il est important que nous soyons tous sur la même ligne."

Vous savez quoi ? C'est tout à fait DÉBILE ! Des théories sur la dégradation qui depuis des années, ne tiennent pas la route pour quoi ? Pour en arriver à faire machine arrière toute, et remettre, à nouveau les spectateurs dans le doute !

Je me souviens de la victoire de Thierry Boutsen au GP de Hongrie 1990.
Ayant fait la pole sur ce circuit où les dépassements sont excessivements difficiles, il avait décidé de ne pas changer de pneus là où tous les autres se sont arrêtés 2 fois ou plus.
A chaque fois que les autres, s'arrêtait, Thierry reprenait donc du champs. Certe, les derniers tours furent pénibles et cela n'aurait été possible sur nul autre circuit, si ce n'est Monaco.
Les derniers tours, ses pneus étaient littéralement morts. Il se contentait de soigner au maximum ses sorties de virages afin d'y préserver la motricité, quitte à sacrifier les entrées où il était de toutes façons bien difficile de doubler.
Je me rappelle avoir suivi les derniers tours à genoux devant la télé !

Cela ne serait plus possible aujourd'hui, il éclaterait les pneus !

Yes les amis.
En fait la course c'est l'inverse de la route.
Il faut du spectacle sur circuit et le calme plat sur la route sinon pan pan.

dom465 a écrit:

Je me souviens de la victoire de Thierry Boutsen au GP de Hongrie 1990.
Ayant fait la pole sur ce circuit où les dépassements sont excessivements difficiles, il avait décidé de ne pas changer de pneus là où tous les autres se sont arrêtés 2 fois ou plus.
A chaque fois que les autres, s'arrêtait, Thierry reprenait donc du champs. Certe, les derniers tours furent pénibles et cela n'aurait été possible sur nul autre circuit, si ce n'est Monaco.
Les derniers tours, ses pneus étaient littéralement morts. Il se contentait de soigner au maximum ses sorties de virages afin d'y préserver la motricité, quitte à sacrifier les entrées où il était de toutes façons bien difficile de doubler.
Je me rappelle avoir suivi les derniers tours à genoux devant la télé !

Cela ne serait plus possible aujourd'hui, il éclaterait les pneus !

C'est pas aussi la fois ou Ayrton était dans sa boîte de vitesse pendant de nombreux tours ?

Sinon...

Ross Brawn, a écarté l'idée selon laquelle toutes les voitures de F1 se ressembleraient lorsque la prochaine édition des règles du sport entrerait en vigueur en 2021, car lui-même et les parties prenantes - y compris les pilotes - tracent la voie à suivre ces dernières semaines, et celles à venir.

Au cours de sa présentation de la feuille de route de la F1, se dirigeant vers l'avenir, Brawn a déclaré: "Il y a des plaintes selon lesquelles toutes les voitures vont se ressembler et bien d'autres absurdités que nous avons entendues".

"En tant qu'exercice, Pat (Fry) a pris toutes les voitures existantes, en a enlevé la livrée et on les a placées contre un mur. Vous ne pouviez pas faire la différence entre les voitures une fois les couleurs enlevées". (j'ai mes doutes !)

"Vous devez être un geek extrême pour pouvoir les nommer, et même au sein de notre bureau, nous avons réussi à en nommer trois ! Donc, quand vous voyez les voitures existantes avec les couleurs enlevées, vous ne savez pas laquelle est laquelle".

“Vu la liberté relative dont disposent les équipes jusqu'à présent, cela va être frustrant, mais si elles peuvent adopter l'approche selon laquelle ces réglementations sont les mêmes pour tout le monde et qu'elles feront un meilleur travail que quiconque, ce ne serait plus deux secondes plus vite, nous serions dans plus les deux dixièmes plus vite, c’est ce que nous voulons en F1", a affirmé Brawn.

"Ce scénario serait idéal, car il s’agit aujourd'hui d’un déséquilibre flagrant qui fait que les équipes des "Trois Grands" avalent les récompenses, les prix et les temps d’antenne, tandis que les "Petits Sept" autres se nourissent à l’occasion, des miettes qui tombent sous l’effet des échecs des stratégies".

Vous le savez comme moi, que le "trend" (tendance), ou ce qui sort pour le moment de toutes ces discussions, est que les voitures auront un changement au niveau de bien des points.

Le sillage (aujourd'hui) a pour effet de réduire l’appui sur une voiture suivante, ce qui rend difficile de rester près de la voiture qui se trouve devant. L’appui réduit a également pour effet de faire bouger davantage la voiture. Cela conduit à une surchauffe des pneus, une condition qui oblige également le pilote suivant à reculer.

La réglementation aérodynamique de 2021 vise à remédier à ce problème en générant une force d'appui différente des voitures actuelles.

À la place des ailes avant et des barges complexes, la Formule 1 s’appuiera sur une solution "d’effet de sol" qui générera des appuis sous la voiture, explique Nikolas Tombazis, responsable des questions techniques monoplace à la FIA.

L'idée est de débarrasser la F1 des dispositifs aérodynamiques complexes qui ont pris une place prépondérante aujourd'hui, notamment au niveau de l'aileron avant et des déflecteurs. Il y aura par exemple un aileron avant très simplifié et moins sensible. Mais le plus gros changement se trouve sous la voiture, avec une série de tunnels à effet Venturi alimentant un double diffuseur profond qui produira une grande partie de l'appui de la voiture. Le concept est similaire à ce qui a déjà été vu en F1, initié par Lotus dans les années 70 avant d'être interdit en 1983.


Plus dans les jours/semaines qui viennent !

Oui, c'était bien le GP ou Senna était dans la boîte de Thierry quasi dès le départ. Puis il s'arrêtait pour changer de pneus et Thierry se retrouvait avec 30" d'avance (les changements étaient moins rapides qu'aujourd'hui). Le temps que Senna, en pneus frais, arrive à le recoller, et il devait de nouveau s'arrêter pour changer de pneus.
Mais à la fin, c'était vraiment limite, les pneus de Thierry étant à l'agonie.

Et je pense aussi que je serais incapable de reconnaître telle ou telle F1 aujourd'hui si elle étaient sans livrée.
Peut-être l'une ou l'autre en cherchant bien et en prenant des point de repère sur l'une ou l'autre différence. Mais pas d'emblée.

Et puis c'est tout de même chiant ces gens qui se plaignent aujourd'hui et qui, en même temps, critiquent déjà à l'avance les règles futures !
C'est hélas la mentalité d'aujourd'hui mais c'est complètement débile.

Yes les amis d'accord avec vous.
La F1 doit être remise à plat (tout en conservant son avance technologique qui a coûté un pont), il ne reste donc que le côté aéro où tout reste à faire.

Il est impensable de rayer l'hybridation de la carte et de retourner à des voitures de type Indycar, ce serait absurde.
Une F1 doit rester ce qu'elle est, c'est à dire le sommet de la discipline monoplace.

Tout ce qui a été permis par la FIA à forcément renforcé les plus riches.
C'est sur ce principe qu'il faut se focaliser sinon une course se résumera à une bagarre à trois et ce n'est pas le but que du contraire...

dom465 a écrit:

Oui, c'était bien le GP ou Senna était dans la boîte de Thierry quasi dès le départ. Puis il s'arrêtait pour changer de pneus et Thierry se retrouvait avec 30" d'avance (les changements étaient moins rapides qu'aujourd'hui). Le temps que Senna, en pneus frais, arrive à le recoller, et il devait de nouveau s'arrêter pour changer de pneus.
Mais à la fin, c'était vraiment limite, les pneus de Thierry étant à l'agonie.

Et je pense aussi que je serais incapable de reconnaître telle ou telle F1 aujourd'hui si elle étaient sans livrée.
Peut-être l'une ou l'autre en cherchant bien et en prenant des point de repère sur l'une ou l'autre différence. Mais pas d'emblée.

Et puis c'est tout de même chiant ces gens qui se plaignent aujourd'hui et qui, en même temps, critiquent déjà à l'avance les règles futures !
C'est hélas la mentalité d'aujourd'hui mais c'est complètement débile.

:D'accord:

Clousot a écrit:

Yes les amis d'accord avec vous.
La F1 doit être remise à plat (tout en conservant son avance technologique qui a coûté un pont), il ne reste donc que le côté aéro où tout reste à faire.

Il est impensable de rayer l'hybridation de la carte et de retourner à des voitures de type Indycar, ce serait absurde.
Une F1 doit rester ce qu'elle est, c'est à dire le sommet de la discipline monoplace.

:D'accord:

Petite "chronique" de "Charles" !

"Le manque de véritables combats de roue à roue lors de cette dernière décennie de Formule 1; dominée par Lewis Hamilton / Sebastian Vettel a été un peu décevant.


Malgré le partage des derniers championnats du monde de pilotes entre Lewis & Sebastian, il semble presque que nous ayons assisté à davantage d’affrontements en tête-à-tête entre Max Verstappen et Charles Leclerc, en tout cas lors des deux dernières courses!

Si Hamilton (34 ans) et Vettel (32 ans) ont encore beaucoup d'années devant eux s'ils le souhaitent (beaucoup d'années...exagérons rien !) , et que leur duel sur la piste pourrait encore (j'en doute tellement Hamilton est fort et Vettel faible (je parle moralement)) exploser, il ne fait aucun doute que Verstappen et Leclerc, 21 ans, sont le terme futur de ce sport.

Et, comme nous l’avons vu à travers l’histoire, vous assurer de gagner vos premières batailles peut définir votre position.
Gardez un œil sur ces deux là ! C’est le moment de la bataille…"
  
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   Charles Bradley, Global Editor in Chief
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Charles a raison, le relève prend la relève et de manière musclée car lorsqu'un des deux compères aura en point de mire une pointure (comme Lewis) alors une page de la F1 sera en train de se tourner.

Le raidillon a de nouveau fait des siennes le week-end passé en ELMS lors des 4 heures de Spa, heureusement que des dégâts matériels, mais un joli vol !

Bravo aux commissaires :

Et de deux en FP2 aussi, plus de casse ce coup là  :

Et la bonne dame, elle, elle dépanne et fait de la pub pour "Verviers dépannage" !