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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 10 Aoû 2018 - 7:44
yoh a écrit:
de son temps chez Ferrari la voiture était un peu juste mais il la sublimait quand même mais en plus il faisait face à un Vettel avec une RB au Top et au moins deux ans très chanceux
:D'accord: avec toi Yoh, +1 !
yoh
Messages : 1652 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 47 Localisation : Vienne
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 10 Aoû 2018 - 14:12
J'étais dégouter l'année où Alonso part en tête au dernier GP ( brésil), Vettel fait une erreur et part en tête à queue au milieu de la piste, tout le monde passe il s'en sort indemne pas une égratignure même pas un petit bout de carbone arraché et arrive à finir la course pour marquer juste assez de points pour rester en tête du championnat. C'était la même année où Alonso avait été victime du gros accrochage de SPA causé par R8G, pendant que Vettel s'en sortait déjà sans égratignures. M'ENFIN !
Blutch
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 10 Aoû 2018 - 15:47
yoh a écrit:
J'étais dégouter l'année où Alonso part en tête au dernier GP ( brésil), Vettel fait une erreur et part en tête à queue au milieu de la piste, tout le monde passe il s'en sort indemne pas une égratignure même pas un petit bout de carbone arraché et arrive à finir la course pour marquer juste assez de points pour rester en tête du championnat. C'était la même année où Alonso avait été victime du gros accrochage de SPA causé par R8G, pendant que Vettel s'en sortait déjà sans égratignures. M'ENFIN !
Je crois que c'est aussi la course où il dépasse sous drapeaux jaunes, mais les commissaires ferment les yeux...non ?
yoh
Messages : 1652 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 47 Localisation : Vienne
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 10 Aoû 2018 - 19:06
pas sur je m'en rappel pas en tout cas
brail017
Messages : 1448 Date d'inscription : 23/06/2018 Age : 50 Localisation : Hainaut Belgique
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 10 Aoû 2018 - 20:29
la chance était avec lui au brésil en 2012
yoh
Messages : 1652 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 47 Localisation : Vienne
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Sam 11 Aoû 2018 - 9:18
bien vu Brail c'est bien de ça que je parlais :Blink sunglass
Clousot Admin
Messages : 11336 Date d'inscription : 19/06/2018 Age : 73 Localisation : Profondeville Belgique
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Sam 11 Aoû 2018 - 10:43
M'en souvient de celle là. Dju!
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Uscars
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Mer 22 Aoû 2018 - 23:00
Messages : 11336 Date d'inscription : 19/06/2018 Age : 73 Localisation : Profondeville Belgique
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 23 Aoû 2018 - 11:06
Verstappen en remet une couche sur le moteur Renault
Bataille de chiffres
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 23 août 2018 - 10h43, par Olivier Ferret
Maintenant que le divorce est consommé entre Red Bull et Renault et que le contrat avec Honda a été signé à partir de 2019, les langues se délient encore plus dans le clan autrichien. Max Verstappen en a en effet remis une couche après les derniers propos de Cyril Abiteboul.
Le directeur de Renault F1 estimait que le V6 Renault était maintenant à 10 ou 15 chevaux du moteur Ferrari ou Mercedes en course. En qualifications, l’écart pourrait grimper à 40 chevaux environ, avec le "bouton magique". "Notre déficit serait de 40 chevaux ? Mais non, c’est bien, bien, bien plus," réagit Verstappen à Spa. "Et puis ça ne fonctionne pas comme ça." Il n’y a pas que la puissance pure mais aussi son exploitation. Selon Verstappen, c’est aussi une des raisons pour lesquelles les Red Bull ont finalement "souffert sous le pluie" lors des qualifications en Hongrie. Le Néerlandais avait déjà étrillé le motoriste français pendant la pause estivale, accusant Renault de fournir ses évolutions en retard à Red Bull. "Maintenant il est certain que si vous choisissez d’aller avec Honda, Renault va encore moins travailler en votre faveur. Disons-le ainsi. Mais c’est ainsi que ça fonctionne. Nous le savons, il faut juste l’accepter," avait-il ajouté. "Le moteur, c’est un sujet difficile mais j’espère que nous continuerons aussi à bien développer la voiture. Nous sommes meilleurs que Ferrari et Mercedes dans ce domaine."
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Clousot Admin
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 23 Aoû 2018 - 11:31
Ce que Max oublie, ou ne connait tout simplement pas, c'est la "close de non concurrence". Dés lors que vous cessez un partenariat moteur en F1 il appartient au partenaire "sortant" de mesurer au possible toute les évolutions et "update" en cours.
En effet si Red Bull a pu mesurer deux motoristes en temps réel jusqu'ici, cette situation devient dangereuse pour Renault dés lors qu'elle quitte le giron RB en 2019. La frontière devient ténue entre ce qu'il sera conseillé de faire en matière de mises à jour jusqu'à la fin de la saison et ce qui risque d'être exploité par Red Bull pour servir Honda l'année prochaine. C'est pourtant simple à comprendre.
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Blutch
Messages : 16952 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 63 Localisation : Basse Saxe (Allemagne) à "fucking in the middle of fucking bloody Germany" !
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 23 Aoû 2018 - 12:30
Ben oui Clou, la clause de "non concurrence", faut voir ce qui est dans le contrat, mais j'ai des doutes quant à Renault leur livrant les dernières trouvailles.
Max Horner ?
Uscars
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 23 Aoû 2018 - 13:35
Comme je l'avais déjà dit, une autre raison importante va jouer : si la RBR a des chances de gagner des courses en fin de saison, Renault va-t-elle se priver d'une victoire? C'est ni avec leur propre écurie, ni avec McLaren qu'ils vont briller en 2018.
Surtout si cette victoire va à Ricciardo.
Clousot Admin
Messages : 11336 Date d'inscription : 19/06/2018 Age : 73 Localisation : Profondeville Belgique
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 23 Aoû 2018 - 14:34
:D'accord: avec vous.
Il est crucial pour Renault de servir RBR avec la plus grand prudence. Rien ne permet de croire que le clan Red Bull fera tout son possible pour gagner sereinement une course ou l'autre cette saison encore. L'attitude de Max le prouve. Tous les moyens seront bon pour pleurnicher et même s'il fallait passer par la case juridique (pour non respect du contrat par exemple) ils le feront. Horner et le gourou sont champion du monde dans la catégorie "Quoi moi?"
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Uscars
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 23 Aoû 2018 - 14:55
Allez savoir si le contrat signé avec Honda ne leur interdit pas simplement de gagner avec Renault?
Blutch
Messages : 16952 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 63 Localisation : Basse Saxe (Allemagne) à "fucking in the middle of fucking bloody Germany" !
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 30 Aoû 2018 - 17:26
Alors que Max Verstappen avance péniblement avec des moteurs Renault sous-motorisés, montés sur un bon châssis Red Bull, il attend avec impatience l’équipe Honda en pensant que le constructeur japonais a considérablement progressé et espère pouvoir affronter Ferrari et Mercedes l’année prochaine. .
"Au début, nous devrons prendre nos mesures, mais nous espérons que nous serons proches à la fin. L’année suivante (2020), nous devrions sortir en force".
Honda a de gros atouts et de sérieux gains à faire après trois ans de pire RP (relation publique) imaginable avec McLaren. Cette fois-ci, ils ont l'intention de le faire correctement et Red Bull est en place pour récolter les fruits. L'harmonie et la bonne volonté entre les partenaires prévalent pour l'instant…
"Ils ont les moyens, ce qui est très important si vous voulez affronter des gars comme Ferrari et de Mercedes. Globalement, Honda est un candidat très sérieux".
"Ils sont déjà sur le banc d'essai et veulent nos boîtes de vitesses pour se préparer pour l'année à venir. Ils sont énormément motivés et veulent faire des milliers de kilomètres sur le banc".
La réalité est qu'ils (Honda) doivent quand même, encore et toujours combler un déficit d’une seconde (ou plus) par rapport à Mercedes et Ferrari.
Je suis pour le moteur Honda, parce-qu'il nous a apportés de très belles années avec entre-autre des Mansell et Patrese chez Williams, ensuite Prost et Senna chez McLaren, mais je peine a apprécier Red Bull.
Pour moi, c'est une équipe qui ne fait rien pour se faire aimer, qui pense posséder tout le monde du Sport (c'est pas loin), et qui, quand c'est possible, triche, ou dit du mal des autres...pilotes ou équipes.
Je n'y arrive pas.
Clousot Admin
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 30 Aoû 2018 - 18:04
Perso j'ai toujours cru en Honda qui s'est un peu perdu avec ce principe hybride en F1. Maintenant ils ont fait le tour et plus que ça. Si Red Bull parie sur eux c'est qu'ils n'ont pas le choix d'une part mais en même temps leur contrat doit être en béton et les rassurer.
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Uscars
Messages : 2380 Date d'inscription : 19/06/2018 Age : 68 Localisation : La Ciotat
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 30 Aoû 2018 - 18:16
RBR veut être une écurie d'usine. Et là c'est une écurie à 4 voiture.
C'est aujourd'hui une nécessité pour gagner un titre.
Blutch
Messages : 16952 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 63 Localisation : Basse Saxe (Allemagne) à "fucking in the middle of fucking bloody Germany" !
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Mer 5 Sep 2018 - 8:26
Uscars a écrit:
RBR veut être une écurie d'usine. Et là c'est une écurie à 4 voiture.
Oui Us, mais...
Helmut Marko n’a même pas encore commencé à collaborer avec Honda au sein de Red Bull Racing, l’écurie principale de la marque autrichienne, que la pression est déjà mise sur les Japonais !
L’Autrichien ferait de Honda les responsables d’un retrait de la F1 de Red Bull si les résultats n’arrivaient pas d’ici 2020.
"Nous sommes confiants que notre partenariat avec Honda sera très bon pour les années à venir. Mais si, pour quelconque raison, ce partenariat n’a pas le succès escompté, alors Red Bull quittera la Formule 1" lance Marko. (C'est du chantage ! :Bang: )
Des menaces dont l’ancien pilote de F1 a l’habitude, depuis des années, avec Renault. Mais avant même que le partenariat ne commence, c’est une première !
Que faut-il y voir ? Un effet de style avant tout. Marko semble en effet réellement confiant.
"La collaboration avec Honda se déroule très bien avec Toro Rosso jusqu’à maintenant. Et après le désastre McLaren, Honda a été proche de quitter la F1 à la fin 2017. Nous avons vraiment eu des conversations très intenses avec eux pour leur dire de recommencer avec nous."
Uscars
Messages : 2380 Date d'inscription : 19/06/2018 Age : 68 Localisation : La Ciotat
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Mer 5 Sep 2018 - 9:06
On voit bien qu'avec la F1 actuelle, et ses coûts exorbitants seules les écuries d'usine peuvent gagner. Gris, Ferrari et prochainement espérons le Renault.
RBR arrive encore à faire des coups d'éclat et même à gagner des courses, mais ils savent que c'est provisoire. Leur chassis est excellent, c'est le meilleur des 3 motorisés par Renault, et ils veulent donc, et c'est logique, le meilleur moteur, et pouvoir jouer le titre.
Rappelons que RBR n'est pas un constructeur, ils n'ont pas de voitures à vendre, mais juste des canettes. Donc s'ils ne gagnent pas ils n'ont plus rien à faire en F1.
Peut être d'ailleurs qu'un pré accord a déjà été évoqué pour tout revendre à WV si Honda n'est pas à la hauteur.
Admin Admin
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 6 Sep 2018 - 18:44
Uscars a écrit:
Rappelons que RBR n'est pas un constructeur, ils n'ont pas de voitures à vendre, mais juste des canettes. Donc s'ils ne gagnent pas ils n'ont plus rien à faire en F1.
C'est tellement vrai Us, que :
Le futur package liant Red Bull à Honda devra se montrer rapidement efficace, ou au minimum prometteur, pour que Dietrich Mateschitz ne voie pas renaître des envies de départ...
Red Bull Racing va ouvrir la saison prochaine un nouveau chapitre majeur de son histoire, en débutant sa collaboration avec Honda. Le constructeur japonais deviendra alors le quatrième motoriste de l'écurie autrichienne, après Cosworth en 2005, Ferrari en 2006 puis l'ère Renault de 2007 à 2018.
Le changement d'allié s'est fait en deux temps pour l'équipe de Milton Keynes, qui a d'abord voulu s'offrir un round d'observation avec Toro Rosso, qui a hérité dès cette année de l'unité de puissance Honda délaissée par McLaren. Les performances rassurantes, mais surtout la capacité de progression et les ressources de la marque nippone ont finalement suffi à convaincre Red Bull de sauter le pas pour 2019.
Avec cette nouvelle aventure, Red Bull n'a probablement plus le droit à l'erreur, et il faudra que Honda hausse assez rapidement son niveau, ou affiche au moins des garanties solides pour le moyen terme. Sans quoi c'est tout l'engagement du géant autrichien qui pourrait se fragiliser.
"Nous sommes ravis d'avoir un grand partenaire comme Honda pour les prochaines années", salue Helmut Marko dans les colonnes du Salzburger Nachrichten. "Mais si, pour une raison ou une autre, cette coopération ne fonctionnait pas comme prévu, Red Bull serait contraint de quitter la Formule 1."
"Le partenariat avec Honda se passe bien pour Toro Rosso jusqu'à présent, et ça fonctionnera tout aussi bien avec Red Bull", promet Helmut Marko. "Après le désastre chez McLaren, Honda était proche de quitter la F1 à nouveau fin 2017. À travers des discussions intensives, nous avons dû les convaincre d'essayer avec nous."
Je ne crois ni a un retrait de Red Bull, d'ailleurs, Marko le dit "...pour les prochaines années..." et certainement pas à celui de Honda.
Les japonais sont des "jusqu'au bouttistes", le seul problème serait, qu'ils ont mis tous leurs œufs dans le même panier, RBR et STR, c'est le côté face de toute cette affaire.
"Réaliser ses passions est la clé du bonheur" - Gael Crutzen
Uscars
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Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 6 Sep 2018 - 20:40
Pour ma part je pense que la possibilité de voir le groupe VW en F1 passera par leur propre écurie. Comme Mercedes. Alors si RBR veut revendre l'écurie il y a fort à parier que ce sera à VW.
brail017
Messages : 1448 Date d'inscription : 23/06/2018 Age : 50 Localisation : Hainaut Belgique
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Jeu 6 Sep 2018 - 23:46
a court terme je ne vois pas r.b.r. gagner avec Honda s.t.r. est quand meme a la ramasse cette année beaucoup de paroles rassurantes mais question résultat :(
Blutch
Messages : 16952 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 63 Localisation : Basse Saxe (Allemagne) à "fucking in the middle of fucking bloody Germany" !
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 7 Sep 2018 - 7:22
Uscars a écrit:
Pour ma part je pense que la possibilité de voir le groupe VW en F1 passera par leur propre écurie. Comme Mercedes. Alors si RBR veut revendre l'écurie il y a fort à parier que ce sera à VW.
Humm...le problème réside aussi dans le fait que RBR emploie quoi, 400 hommes et femmes, si VW devait reprendre cette équipe, quid de ces gens ?
Donc, je doute, c'est encore un chantage de bas étage, et puis un fait d'augmenter encore la pression sur les nippons...
Jeter 13 ans à la poubelle ? Je n'y crois pas, mais...je crois en Honda, et vu que les changements prévus en 2021 n'ont pas l'air de prendre forme, attention, Honda pourra faire très mal, ils ont les moyens et financiers et humains.
Blutch
Messages : 16952 Date d'inscription : 20/06/2018 Age : 63 Localisation : Basse Saxe (Allemagne) à "fucking in the middle of fucking bloody Germany" !
Sujet: Re: Oracle Red Bull Racing Ven 7 Sep 2018 - 10:21
Et puis, je lis ce matin un scénario complètement fou...
Après Singapour, probablement le dernier GP où RBR pourrait gagner :
Ricciardo : pilote essayeur de Red Bull ?
Red Bull Racing est tout de même troisième du Championnat du Monde des Constructeurs avec un avantage de plus de 160 points sur son plus proche rival, Renault. En fait, avec les frais d’inscription de la FIA pour 2019 basés sur les points marqués en 2018, l’équipe du point de vue financier ferait bien de réduire le nombre de points marqués d’ici la fin de la saison - plus de points, plus de droits d'entrée.
Étant donné que le contrat entre Daniel Ricciardo et Red Bull date de son passage en tant que junior chez Red Bull, l’accord comportera probablement un certain degré de flexibilité pour changer son statut en pilote de développement. Le déplacer chez Toro Rosso serait impossible pour Honda, car il prendrait connaissance de son groupe propulseur avant de rejoindre l’équipe Renault en 2019. Rentrer Buemi dans le groupe STR pour le reste de l’année 2018 et peut-être ce qui a plus de sens.
Hier chez STR : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Buemi complétant un siège avec l’équipe, conduis beaucoup à suggérer qu’il pourrait prendre la place de Pierre Gasly dans les courses à venir. Avec Red Bull Racing ayant confirmé que Gasly remplacera Ricciardo en 2019, il y aurait une logique claire à le promouvoir maintenant pour maximiser son temps dans son nouvel environnement d'équipe.
Si Red Bull Racing n’avait plus rien à gagner en 2018 en termes de classement des constructeurs et de dotations subséquentes, un mouvement encore plus audacieux de l'Empire Red Bull serait de transférer Max Verstappen chez Toro Rosso pour le reste de la saison.
Verstappen aurait ainsi l’occasion de se familiariser avec le moteur Honda avant 2019, et en tant que meilleur pilote de Red Bull, il aiderait l’équipe dans son combat des constructeurs avec Racing Point Force India (qui en 2 courses seulement a récolté plus de points que Toro Rosso de toute la saison)
Daniil Kyvat est un autre élément de plus en plus probable du puzzle de Red Bull 2019. Après une année passée avec la Scuderia en tant que "développeur", Red Bull devrait accueillir le Russe à bras ouverts. Du point de vue de Honda, plus tôt il rentrera dans l'équipe avec une connaissance de l’unité de puissance de Ferrari, plus vite ils pourront l’interroger sur leurs projets pour 2019.
Le Grand Prix de Singapour sur papier représente la dernière opportunité pour Red Bull Racing de remporter une course en 2018. Le côté sportif de Red Bull laissera probablement son équipe inchangée avant cette course, mais le secteur de la planification commerciale et stratégique devrait alors intervenir et apporter les modifications suivantes pour le reste de la saison :
Red Bull Racing :
Pierre Gasly Sébastien Buemi
Scuderia Toro Rosso :
Max Verstappen Daniil Kyvat
Je suis un grand fan de Ricciardo et de ce qu’il apporte à la Formule Un, mais Red Bull a peu à gagner à le garder à sa place pour le reste de la saison. Il est possible de tirer un avantage concurrentiel avec les changements de pilotes suggérés. Une équipe cherchant à défier les championnats dans les 24 prochains mois doit saisir toutes les occasions qui lui sont présentées.