Honda motoriste

Clousot a écrit:

Evidement que les deux plus gros constructeurs que son Ferari et Merco s'opposeront toujours à n'importe quel gel d'évolutions technique.
Ce sont leur principale force et c'est ce qui les met devant tout le monde (sauf Ferrari pour le moment).

En même temps si aucun gel ne s'impose on restera toujours avec une Merco devant et pour un bout de temps.
Ce n'est pas le but de la nouvelle F10 2021.

Le gel des moteurs n'est pas (pour le moment) sur l'agenda Clou.

En attendant :

Marko va prendre l'avion pour Honda : "Il semble qu'un compromis soit possible".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Helmut Marko va bientôt prendre un avion pour le Japon. Le conseiller de Red Bull Racing rendra visite aux dirigeants de Honda pour leur parler de l'utilisation des installations du constructeur en 2022. Honda cessera d'être un fournisseur de moteurs pour la Formule 1 après 2021 et un gel des moteurs ne semble pas devoir arriver, donc Red Bull devra chercher une solution.

Il semble que le début de l'année 2022 soit le moment approprié pour que la Formule 1 gèle la réglementation sur les moteurs. Honda pourrait alors aider durant la pause hivernale après la saison 2021, puis se retirer.

"Il y a du mouvement, le verre est à moitié plein ou à moitié vide, mais je sens que nous sommes du bon côté", a-t-il déclaré.

Tan mieux Honda sait où il va comme toujours..

Le Grand Prix de Bahreïn a rarement été un endroit où Red Bull Racing a bien réussi et cela est principalement dû au manque de puissance du moteur.

Honda est donc confronté à un défi difficile à Bahreïn.

Sur les quinze éditions du GP de Bahreïn, Red Bull Racing n'a gagné que deux fois. Dans l'ère dominante entre 2010 et 2013, Sebastian Vettel a gagné deux fois, mais la victoire de 2010 est revenue à Fernando Alonso. La course n'a pas eu lieu en 2011 et après 2013, Red Bull n'a plus jamais réussi à gagner. En fait, ils n'ont plus jamais été sur le podium.

"Nous sommes maintenant au Moyen-Orient pour le dernier triplé de l'année qui marque également la fin de cette saison 2020 inhabituelle et nous commençons avec deux courses sur le circuit de Sakhir à Bahreïn", déclare Toyoharu Tanabe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] "Le calendrier signifie que seul les essais libres 2 se déroulent à un moment similaire aux qualifications et à la course, donc la mise en place peut être délicate, mais nous pouvons nous appuyer sur les données des années précédentes. L'issue de la dernière manche en Turquie a été frustrante pour nos deux équipes et nous aimerions terminer l'année en beauté, en commençant par un bon week-end ici à Bahreïn", conclut le patron de Honda.

[Verstappen a déjà participé cinq fois au GP de Bahreïn, mais il n'a pas encore connu de succès ici. En 2016, il s'est classé sixième avec sa Toro Rosso et la saison dernière, quatrième avec Red Bull Racing, Verstappen a toujours échoué dans les trois autres éditions. Il n'a une chance que ce week-end je pense, puisque le week-end d'après, le GP va évoluer autour du circuit extérieur de Sahkir, soit un circuit "Indianapolinesque", fait pour la puissance du moteur Mercedes...]

Toyoharu Tanabe, le patron de Honda, est très satisfait des pilotes qui utilisent ses moteurs.

Max Verstappen et Alexander Albon se sont qualifiés en troisième et quatrième position, tandis que les pilotes d'AlphaTauri Pierre Gasly et Daniil Kvyat partent en huitième et dixième position.

Il semble donc que le week-end pourrait être fructueux pour les hommes qui utilisent un moteur Honda. Verstappen et Albon auront certainement envie de gagner des places, tandis que Gasly et kvyat ont déjà montré cette année qu'ils peuvent marquer de bons points.

Ce serait bien pour Honda, car les résultats ont été un peu décevants lors des dernières courses (Turquie)

"En fin de compte, nous sommes très satisfaits car c'est la deuxième fois cette année que tous les pilotes qui roulent avec un moteur Honda terminent en Q3. Dans l'ensemble, ce fut un bon week-end jusqu'à présent".

"Samedi, nous devions utiliser un autre moteur, mais nous n'avons pas aimé les données (***)", explique le Japonais en expliquant pourquoi les mécaniciens d'AlphaTauri ont rompus la trève de nuit vendredi.

(***) la quête de la perfection, c'est très japonais, et s'appelle "Kaizen"

Pierre Gasly attend beaucoup du moteur Honda pour 2021, mais en même temps, ce seul vainqueur de Grand Prix choisit ses mots avec soin. Le pilote d'AlphaTauri ne tarit pas d'éloges sur le constructeur de moteurs qui s'apprête à partir.

"Je pense qu'ils ont de bons projets", a déclaré M. Gasly, cité par Racefans.net ce week-end. Le pilote de 24 ans a reçu des nouvelles encourageantes du camp japonais, mais il ne veut pas en dire beaucoup. "Je sais quelques trucs qui semblent bons, mais je ne veux pas parler pour eux."

Le Français se garde cependant de tout optimisme. Les tests d'hiver montreront pour la première fois quelles mesures ont été prises. "J'attends de voir sur le temps au tour et sur la piste, ce qu'il fait avant de (s')exciter trop. Mais je sais combien Honda travaille et je suis sûr que ce n'est pas parce qu'ils partent à la fin de 2021 qu'ils abandonneront avant. Cela ne fait pas partie de leur mentalité", explique-t-il.

L'équipe dirigée par Masashi Tamamoto et Toyoharu Tanabe veut dire au revoir à l'apogée du sport automobile avec un championnat du monde. "Ils vont pousser et tout donner jusqu'à la dernière course. Mais je pense qu'ils essaient constamment d'améliorer le paquet", conclut Gasly.

Honda a tout programmé et des accords ont surement été négocié avec RBR sur la propriété intellectuelle de Honda.
Ceux ci se réserveront surement le droit de se défaire des tracas de la F1 tout en gardant son savoir faire et pourquoi pas imaginer une forme de partenariat entre eux. 

Honda ne peut pas abandonner comme ça une décennie de travail et son but ultime qui est de venir au niveau de Mercedes et pourquoi pas de les battre.

la dernière fois qu'ils sont partis de la F1 l'équipe qui à pris la suite à été CDM certes sans le moteur mais avec un chassis exceptionnel. Ils sont partis fin 2008 ; ils ont cédé l'équipe à ross Brown qui à mis un moteurs Mercedes dans le chassis développé pour le Honda et ils ont été CDM constructeurs et pilotes avec jenson button

Yes Oh ce qui sous entend bien qu'à motorisation égale c'est le chassis qui fait une voiture performante.

à cette époque peut être est-ce youjours vrai aujourd'hui je ne sais pas cela dépends aussi des règlements techniques

Le directeur technique de Honda F1, Toyoharu Tanabe, affirme que les chiffres produits par le tout nouveau groupe moteur du constructeur japonais sur son banc d'essai ont répondu à ses attentes.

"C'était un timing très serré pour faire des changements, mais nous avons réussi à faire avancer le programme de développement et de préparation".

"Chez Honda, nous avons senti que nous voulions vraiment utiliser tout notre savoir-faire technique avant de quitter le sport".

Toto tousse comme un possédé et on ne sait pas pourquoi ! 

Je ne sais pas pourquoi mais je doute un peu.
J'espère pour eux et pour le spectacle.

brail017 a écrit:

Je ne sais pas pourquoi mais je doute un peu.
J'espère pour eux et pour le spectacle.

Moi j'y crois Padre, et eux aussi d'ailleurs !

Honda quittera la Formule 1 à la fin de 2021, mais le moteur restera dans le sport jusqu'en 2025. Red Bull reprendra les moteurs à partir de 2022, mais Honda espère un dernier succès en 2021.

Red Bull a été très déçu d'apprendre que Honda quitterait la Formule 1 à la fin de l'année 2021. Red Bull Racing a des moteurs japonais dans sa voiture depuis 2019, et le prédécesseur d'AlphaTauri, Toro Rosso, avait ces moteurs dès 2018. L'objectif était de devenir champion du monde, mais Honda n'a plus qu'un an pour y parvenir.

Mais Red Bull devait acheter la propriété intellectuelle ?

Clousot a écrit:

Mais Red Bull devait acheter la propriété intellectuelle ?

L'accord dont on parle reste très floue !

Honda a été et sera toujours visionnaire.
S'il accélère le mouvement pour quitter la F1 fin 2021 (sur un titre) c'est qu'ils sont convaincus d'y arriver.
De là à balayer tous les projets avec Red Bull il n'y a qu'un pas qu'ils sont en train de franchir.

On vit au jour le jour depuis le Covid et les dommages collatéraux sont impressionnants.
En voici un de plus à mon avis.

D'ici à 2025 le groupe Jaguar / Land Rover (donc l'Indien Tata) aura basculé toute sa production tourisme en électricité, la même chose chez Stihl en jardinage.
Voici deux exemples de plus (que Honda) et totalement opposés mais qui se rejoignent devant ce que le monde nous réserve.
Ce sont des usines comme celle là qu'il faut épier car elles ne se trompent quasi jamais.

Clousot a écrit:

Honda a été et sera toujours visionnaire.
S'il accélère le mouvement pour quitter la F1 fin 2021 (sur un titre) c'est qu'ils sont convaincus d'y arriver.
De là à balayer tous les projets avec Red Bull il n'y a qu'un pas qu'ils sont en train de franchir.

On vit au jour le jour depuis le Covid et les dommages collatéraux sont impressionnants.
En voici un de plus à mon avis.

D'ici à 2025 le groupe Jaguar / Land Rover (donc l'Indien Tata) aura basculé toute sa production tourisme en électricité, la même chose chez Stihl en jardinage.
Voici deux exemples de plus (que Honda) et totalement opposés mais qui se rejoignent devant ce que le monde nous réserve.
Ce sont des usines comme celle là qu'il faut épier car elles ne se trompent quasi jamais.

Et bien justement Clou, Honda veut quitter la F1 pour se consacrer à 100% dans la technique hybride et/ou 100 électrique...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Après la victoire de Mercedes face à Red Bull lors du Grand Prix de Bahreïn, Honda va étudier la possibilité d’utiliser ses moteurs de façon plus agressive.

Après ce premier week-end de course, Honda a annoncé se concentrer sur une évaluation de son moteur pour savoir si une puissance supérieure aurait pu être déployée à Bahreïn.

Aujourd’hui, les écuries doivent utiliser le même mode moteur en qualifications et en course. En revanche, il est toujours possible de faire varier certains facteurs, comme le déploiement d’énergie ou le degré d’agressivité avec lequel le moteur est utilisé sur l’ensemble d’un week-end. Après les événements survenus à Bahreïn, le directeur technique de Honda F1 Toyoharu Tanabe souhaite déterminer si l’approche utilisée à Sakhir était la meilleure, ou si certains facteurs peuvent être modifiés pour les prochains Grands Prix.

"Nous allons examiner et prendre en compte les données", explique Tanabe. "Nous devons voir à quel point l’unité de puissance a été usée durant cette course, et nous l’utiliserons alors selon les caractéristiques de chaque circuit. Nous prévoyons de vérifier si cette utilisation était optimale".

La frustration de rater la première victoire de la saison était claire chez Red Bull, et ces sentiments étaient également partagés dans le clan Honda. "C’était un résultat décevant", reconnaît Tanabe. "Mais Max était capable de se battre pour la victoire lors de la première course de la saison, et je pense que c’est positif de voir une telle performance. Je pense que c’était une bonne course pour la première de l’année."

"Nous avons fait ce que nous pouvions", ajoute le Japonais. "Je pense aussi que la stratégie de l’équipe était optimale. Cependant, je crois que le manque de résultat montre que cela n’est toujours pas suffisant. Si quelqu’un me demande si je suis satisfait à 100%, je lui répondrais non."

Ce sont des vrais teignes ces japonais, ils ne lâcherons rien cette année !

Ils ont raison et j'ajouterai que si Lewis ne s'était pas offert une dizaine de débordement au tournant n°4 Max aurait pu le passer.
Mercedes a exploité ce flou de permission toléré le jour de la course et de ce fait en débordant systématiquement au 4 il a offert la victoire à Lewis. 
Je parlerais ici de situation sur "tapis vert" et non d'un victoire nette et claire come Lewis sait faire.

29 débordement selon la caméra onboard.
Et on considère que chacun apportait 2/10 environ.
Faites le compte !
Bon, n'oublions pas qu'à un certain moment, Max l'a également fait. Même si bien moins souvent.

dom465 a écrit:

29 débordement selon la caméra onboard.
Et on considère que chacun apportait 2/10 environ.
Faites le compte !
Bon, n'oublions pas qu'à un certain moment, Max l'a également fait. Même si bien moins souvent.

Ben oui, il n'y a pas eu photo, je me demande si cela avait été quelqu'un d'autre si le situation eut été la même ?


Honda entame sa dernière saison en Formule 1 en introduisant un nouveau concept sur son groupe propulseur, celui que Red Bull et AlphaTauri continueront d'exploiter au-delà de la saison 2021. Pour la conception de ce bloc, Honda s'est montré plus agressif qu'à l'accoutumée. Quelques changements clés ont affiné la taille du package, se rapprochant de la célèbre philosophie "taille zéro" vue chez McLaren entre 2015 et 2016.

Mais alors que des problèmes de refroidissement et un turbo incapable de fonctionner pleinement ont plombé les performances de McLaren et ont incité Honda à revoir son approche, l'orientation vers le moteur compact délivre enfin son plein potentiel en 2021. Toyoharu Tanabe, directeur technique F1 de Honda, affirme que rien n'a été négligé pour fournir un moteur plus puissant et plus compact à Red Bull.


"Nous avons passé en revue chaque pièce du concept de notre unité précédente, puis nous avons conçu le moteur de cette année comme si c'était une nouvelle unité de puissance", indique-t-il. "Bien sûr, notre désir d'améliorer la performance inclut le moteur à combustion interne et le système de récupération d'énergie. Aussi, avec le nouveau design, nous avons rendu l'unité un peu plus compacte que la version précédente. Je pense que cela a été bénéfique pour l'ensemble de la voiture et pour la performance globale".

Et ça se voit !

Ils vont repousser Toto au fond du stand. 

Clousot a écrit:

Ils vont repousser Toto au fond du stand. 

Je le crois aussi, d'autant que et la Red Bull, et l'Alpha Tauri sont toutes les 2 bien nées !

Honda a des sentiments mitigés à l'égard de 2022 : "Ce n'est plus vraiment Honda" (personne ne leur a demandé de quitter la F1 !)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Honda quittera la Formule 1 à la fin de l'année 2021. Néanmoins, le moteur Honda restera à l'arrière des voitures d'AlphaTauri et de Red Bull Racing, mais sous le nom de Red Bull. Cette décision suscite des sentiments mitigés chez Honda.

À partir de 2022, Red Bull concevra son propre moteur. Il le fera sur la base du moteur de Honda et, le développement du moteur étant gelé, Red Bull ne devra pas continuer à travailler sur le moteur lui-même. Honda s'en va et ne sera plus un nom incontournable dans ce sport, mais le nouveau moteur de Red Bull sera toujours le leur.

"Personnellement, je suis très heureux que l'année prochaine il y ait au moins quelque chose en Formule 1 que nous avons créé. En tant que Honda, nous voulons soutenir Red Bull avec un bon moteur qui leur permette de se battre pour le titre mondial. Si nous pouvions faire en sorte que cela se produise, ce serait génial',' Masashi Yamamoto

Tout le monde sait que Honda équipe RBR et AT mais qui sait ce qui motorise Williams qui a changé de moteur autant que McLaren c'est à dire pratiquement une fois par an. 
Ils les auront essayé tous en 5 ans, un record en soi n'est il pas  ?