Oracle Red Bull Racing

Yuki Tsunoda a été confirmé comme nouveau pilote pour AlphaTauri en 2021, mais Red Bull doit faire face à des décisions plus importantes cette semaine. Plus tard dans la semaine, des rapports suggèrent que le coéquipier de Max Verstappen sera également annoncé.

Les 2 "horribles" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La grille de départ de la Formule 1 pour 2021 est presque complète, maintenant que Tsunoda a également été confirmé comme pilote pour AlphaTauri en 2021.

Il ne reste plus que deux places, dont une a presque certainement été attribuée. Lewis Hamilton n'a toujours pas de contrat pour 2021, mais il devrait signer pour Mercedes.

Cela ne laisse qu'un seul siège et c'est celui d'Alexander Albon dont on parle beaucoup. Depuis le départ de Daniel Ricciardo, Red Bull a du mal à trouver un deuxième pilote adéquat à côté de Verstappen. Le Néerlandais a déjà repoussé Pierre Gasly chez Toro Rosso et semblait faire de même avec Albon la saison dernière.

Cependant, après la dernière course de la saison, il n'y a toujours pas de clarté. Ce serait entre Albon, Sergio Perez, où Nico Hulkenberg qui semble désespéré pour une place en Formule 1 pour 2021.

Auto, Motor und Sport sait en tout cas maintenant avec certitude que Red Bull Racing annoncera la décision pour 2021 le vendredi 18 décembre.

"Et la prochaine décision chez Red Bull sera prise vendredi. Il annoncerons qui conduira la RB17 à côté de Max Verstappen en 2021", écrit Auto, Motor und Sport.

Perez et ses sous monsieur le gourou.

C'est pas ça qui a fait peser la balance mon Clou, je ne crois pas du moins...

Sergio Perez signe pour Red Bull : Qu'est-ce que cela signifie pour Verstappen ?


Depuis l'arrivée de Max Verstappen au Red Bull, le Néerlandais a eu trois coéquipiers.

Sergio Perez sera officiellement le quatrième à partir de 2021. Depuis son arrivée en 2016, Verstappen bat ses coéquipiers avec la formation autrichienne. Seul Daniel Ricciardo a été capable d'affronter le Néerlandais. L'Australien est parti en 2018 et depuis lors, le deuxième siège de Red Bull n'a jamais été occupé par un pilote qui pourrait rivaliser avec Verstappen.

Perez doit changer cela en 2021. Le Mexicain apporte avec lui une grande expérience qu'il a principalement acquise dans les équipes de milieu de terrain. Verstappen sera toujours le pilote numéro un chez Red Bull, mais avec l'arrivée de Perez, il semble qu'il puisse enfin obtenir le soutien d'un deuxième pilote, ce qu'il n'a pas eu depuis deux ans.

La construction que Red Bull semble avoir en tête est très similaire à la façon dont Mercedes traite ses pilotes. Un premier pilote très fort, Lewis Hamilton, et un bon second pilote, Valtteri Bottas, qui soutient le premier pilote et peut aussi gagner des courses (c'est horrible !)

Ce n'est pas tout, avec l'expérience que Perez apporte il pourrait aussi être très important dans le développement de la voiture. Avec Albon et Pierre Gasly, Red Bull a toujours eu un pilote dans la voiture qui n'avait qu'une saison complète d'expérience. Avec Perez, Red Bull peut développer la RB16B une étape plus rapidement qu'ils ne l'ont déjà fait.

Perez est un très bon pilote et un spécialiste de la gestion des pneus. Alors que Verstappen n'a pas eu de pression de la part de son coéquipier ces dernières saisons, il peut s'attendre à en avoir une la saison prochaine. La bataille d'équipe semble donc beaucoup plus passionnante que les années précédentes.

Moi je suis content, Perez pas là, c'eut été une grosse farce, avec des "Massepin" et autres "Yamamotoquitouss" qui n'ont fait aucune preuve...vous ,

:D'ac: :brave :

(très belle voiture) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est un peu compliqué...Alors qu'Honda a décidé de se retirer de la F1 au-delà de 2021, Red Bull travaille toujours sur la suite à donner à son programme côté moteur. La firme autrichienne a toujours été claire sur son intention première, qui est de racheter la propriété intellectuelle (pour Clou : "le savoir faire") du projet du motoriste nippon afin de pouvoir utiliser une motorisation "maison", évitant ainsi de redevenir un simple client.

Cependant, Red Bull n'ayant pas les moyens de concevoir et développer ses propres unités de puissance, mais simplement de les construire, il faudrait qu'un gel moteur réglementaire intervienne à partir de 2022 pour éviter que les écuries de la marque (Red Bull & Alpha Tauri) soient en difficulté.

L’obstacle principal à écarter est celui de la mise en place éventuelle d'une sorte de filet de sécurité permettant à tout motoriste qui serait nettement en retrait de pouvoir refaire son retard. (? je ne suis pas sûr de comprendre ? Dom peut-être ? (***))

Honda est ouvert à l'idée de permettre à Red Bull de continuer à utiliser ses unités de puissance, tout en reconnaissant que parvenir à un accord n'est pas chose aisée, en raison de la fabrication de pièces qui se répartirait entre Milton Keynes et Sakura.

Le directeur technique de Honda, Toyoharu Tanabe, a ainsi expliqué : "À Milton Keynes, nous développons puis fabriquons principalement la zone du système ERS, et le principal moteur à combustion interne est développé en R&D à Sakura au Japon. De toute façon, c'est une situation très compliquée, surtout chez Honda F1. La discussion est en cours. Il n'y a pas encore de conclusion, donc nous allons tenir compte de chaque circonstance dans notre projet."

Le problème semble aussi se situer sur la date du projet de gel des moteurs si j'ai bien compris, RBR voudrait 2022, Renault et Ferrari, 2025/26, Mercedes est d'accord avec RBR, et puis, il y a aussi le problème que j'ai soulevé plus haut et que je peine à comprendre (***)

Si je comprends je dirais que ce qui serait autorisé à Honda avec un "filet de sécurité" pour ne pas se refaire un moteur à neuf par exemple, pourrait être utilisé aux mêmes fins par Merco, Renault ou un nouveau que sais je.

On laisse une brèche ouverte et la digue saute.

Oui. Le gel des moteurs laisserait une possibilité d'éventuels "jetons de développement" ou autres pour le motoriste qui présenterait un retard trop évident sur les autres.
Assez logique même si cela peut donner des dérapages.
Mais admettons que le moteur Ferrari reste aussi mauvais que cette saison (ce qui ne semble pas devoir être le cas). Avec le gel simple des moteurs, Ferrari serait condamnée à de la figuration pendant plusieurs années et risquerait de se tourner vers d'autres catégories.
Raison pour laquelle Ferrari était au départ totalement opposée au gel des moteurs.
Ils semblent avoir entre-temps changé d'avis et peut-être pouvoir l'accepter.
Ce ne pourrait forcément être qu'avec un "filet de sécurité" de ce genre.

dom465 a écrit:

Oui. Le gel des moteurs laisserait une possibilité d'éventuels "jetons de développement" ou autres pour le motoriste qui présenterait un retard trop évident sur les autres.
Assez logique même si cela peut donner des dérapages.
Mais admettons que le moteur Ferrari reste aussi mauvais que cette saison (ce qui ne semble pas devoir être le cas). Avec le gel simple des moteurs, Ferrari serait condamnée à de la figuration pendant plusieurs années et risquerait de se tourner vers d'autres catégories.
Raison pour laquelle Ferrari était au départ totalement opposée au gel des moteurs.
Ils semblent avoir entre-temps changé d'avis et peut-être pouvoir l'accepter.
Ce ne pourrait forcément être qu'avec un "filet de sécurité" de ce genre.

OK, merci, ça n'en demeure que très sombre je trouve, il y a encore un petit malin qui va trouver un trou dans la maille du filet justement, sans vouloir jouer avec les mots, quoi ?

de toutes façon c'est reculer pour mieux sauter si je puis dire. Admettons qu'il y ai gel des moteurs cela ne fait que repousser le problème pour RB

yoh a écrit:

de toutes façon c'est reculer pour mieux sauter si je puis dire. Admettons qu'il y ai gel des moteurs cela ne fait que repousser le problème pour RB

Je t'avoue être assez mystifié par tout ces engrenages que peu de gens comprennent, c'est moyen je trouve...

Interrogé sur la décision de signer un pilote extérieur à l'école de pilotage Red Bull pour la première fois depuis 2007, Marko a déclaré que l'équipe espérait que le Mexicain apporterait une contribution précieuse grâce à son expérience extérieure.

"C'était une négociation de contrat relativement courte", a-t-il déclaré à Servus TV.

"C'est un contrat d'un an, mais nous avons une option, nous pouvons intervenir s'il reçoit d'autres offres. La raison en est que c'est là que vous devez faire intervenir Max. Depuis qu'il est avec nous, la deuxième voiture, sauf celle de Ricciardo, a toujours été déposée. Nous examinons maintenant comment un conducteur qui a été très rapide dans une copie de Mercedes va se comporter.

Puis, la petite mafia de la F1... :Dancing happy:

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Toujours dans "les mauvais coups" le Marko !

"Perez a une gestion des pneus incroyable et il apporte beaucoup de savoir-faire sur le fonctionnement du moteur Mercedes, la conduite. Après que [Racing Point] ait mis fin au contrat avec lui, il a naturellement été très attentif à tout ce que fait Mercedes, donc nous espérons beaucoup de contributions".

Et de l'autre côté, Honda répond !

Honda, l'actuel partenaire de Red Bull en matière de moteurs, devrait quitter le sport à la fin de la campagne 2021 et l'équipe propriétaire autrichienne envisage de prendre en charge le développement des moteurs en interne.

"Le moteur Honda va gagner en puissance de manière significative" :Dancing happy: , a déclaré Marko.

"Mercedes a des problèmes de durabilité, ils doivent chercher à réparer les erreurs du MGU-K. Et ce que Honda nous a promis va aussi venir. Nous constatons également un gain significatif en termes de maniabilité et de tenue de route".

"Quant aux négociations, c'est un sujet complexe, mais je dirais que nous sommes proches de l'objectif à 85 - 90 %".

"Honda a été très utile. Cela signifie que nous pouvons continuer à utiliser le moteur, également avec l'aide technique de Honda. Mais nous devons arriver à un gel du développement" [ils sont soucieux chez RBR, il faudrait un gel rapidement pour eux, moins de coûts de développement !]

Si Perez était le candidat évident pour remplacer Albon compte tenu de sa disponibilité et de sa forme, la décision de se tourner vers l'extérieur de la famille Red Bull a soulevé quelques questions, mais Marko a insisté pour que l'équipe reste engagée dans son programme de jeunes pilotes.

"Nous avons fait entrer un pilote japonais très rapide [Tsunoda] en F1 après 10 ans, je crois", a-t-il déclaré.

Vous en pensez déjà quoi de lui : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors lui, c'en est une !

"Nous avons Juri Vips, Lawson et Daruvala qui sont tout à fait capables de passer en F1 s'ils sont performants en F2".

Voilà qui est dit !

Et puis aussi, Marko a dit : "Hülkenberg était assurément un candidat sérieux".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Le conseiller de Red Bull, Helmut Marko, affirme que Nico Hülkenberg était "un candidat sérieux" pour le baquet de l'équipe en 2021 en Formule 1, malgré les affirmations contraires de Christian Horner, le directeur de l'équipe.

"Hülkenberg était sans aucun doute un candidat sérieux", a-t-il déclaré. "Nous avons soigneusement analysé les forces et les faiblesses des trois candidats Alexander Albon, Sergio Perez et Nico Hülkenberg".

"En fin de compte, une seule chose a été décisive pour Perez vis-à-vis de Hülkenberg : Il peu apporter avec lui la plupart des connaissances sur le moteur Mercedes. Malheureusement, Nico Hülkenberg a fait trop peu d'apparitions cette saison".

J'ai bien l'impression que maintenant pour Hulkenberg, ça commence à sonner le Glas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], s'il n'arrive pas à revenir absolument en 2022, je crois que c'en est fini pour lui en Formule 1, quoi ?

Je ne connais pas le pilote aux yeux bridés, mais je sens que Honda va en faire voir de toute les couleurs à la F1, ils en sont capables et les autres le savent aussi.
Tant mieux pour tout le monde.

Tsunoda a fait une ascension météorique. 1 an de F4, 1 an de F3 et 1 an de F2 avec déjà la troisième place au classement et plusieurs victoire.
Un pilote qui a assurément une très belle pointe de vitesse. Un pilotage spectaculaire et agressif aussi même si correct jusqu'ici.
Espérons que son ascension ne soit pas trop rapide et que son pilotage ne soit pas TROP agressif pour la F1.
J'attend de le voir en action avec beaucoup d'intérêt et d'impatience !

dom465 a écrit:

Tsunoda a fait une ascension météorique. 1 an de F4, 1 an de F3 et 1 an de F2 avec déjà la troisième place au classement et plusieurs victoire.
Un pilote qui a assurément une très belle pointe de vitesse. Un pilotage spectaculaire et agressif aussi même si correct jusqu'ici.
Espérons que son ascension ne soit pas trop rapide et que son pilotage ne soit pas TROP agressif pour la F1.
J'attend de le voir en action avec beaucoup d'intérêt et d'impatience !

Suffit de demander à l’encyclo. !  

Je connais pas du tout moi. "Face de prune" en tout cas comme ils disaient dans, "Les Chevaliers du Ciel" ! :Lol: :Lol: :Lol:

Lorsque que l'on soutient qu'un pilote (comme Perez) qui connait un moteur comme celui de Mercedes on ne peut pas affirmer qu'il aura la capacité d'aiguiller à tout va les ingénieurs de chez Honda sur des solutions "adverses". 

Il doit exister des clauses ou une forme de retenue voir une responsabilité dans le chef de Perez a devoir se taire sur des solutions utilisées par son ancien employeur et qui pourraient servir son nouvel employeur.

On appelle ça un droit de réserve qui le rendrait responsable si Mercedes découvrait qu'il a "débordé" de son rôle de pilote.
Je crois qu'on s'est compris.

Clousot a écrit:

Lorsque que l'on soutient qu'un pilote (comme Perez) qui connait un moteur comme celui de Mercedes on ne peut pas affirmer qu'il aura la capacité d'aiguiller à tout va les ingénieurs de chez Honda sur des solutions "adverses". 

Il doit exister des clauses ou une forme de retenue voir une responsabilité dans le chef de Perez a devoir se taire sur des solutions utilisées par son ancien employeur et qui pourraient servir son nouvel employeur.

On appelle ça un droit de réserve qui le rendrait responsable si Mercedes découvrait qu'il a "débordé" de son rôle de pilote.
Je crois qu'on s'est compris.

Oui, et c'est pour ça qu'ils en parle, c'est simple...Il aura des infos à donner, de bonnes infos à donner aux Japs, t'inquiètes Clou, il est maintenant un pilote Red Bull, moteur (encore) Honda Factory !

Ils vont lui phagocyter toutes ces connaissances, "nettoyage de cerveau à la bretonne et jap's" , paf ! Anda ! :897:

A la racine ils vont le sucer le gars, de questions, briefings, techno - design, ...moteur surtout i.e. type de régimes, actions sur le volant...plein de choses il va leur filer, je doute qu'il y ai une clause de réserve sur sa connaissance personnelle, intellectuelle...si ?

" qui connait un moteur comme celui de Mercedes"

Le pilote ne connait rien mis a part une sensation inexploitable pour des ingés.

brail017 a écrit:

" qui connait un moteur comme celui de Mercedes"
Le pilote ne connait rien mis a part une sensation inexploitable pour des ingés.

Je croirais bien que tu aies raison une fois de plus Padre.
Le moteur est derrière lui et tout est codé.
A part les parties communes du mobile home il n'a le droit d'aller nulle part ailleurs.

Autant dire que la "salle des ingés" il ne sait même pas où c'est.
S'il a un problème de puissance on lui dit "tapez "12B4KJ" et ça se règle sans lui, vous connaissez le truc. Tapez1.
Si le moteur ne veut plus on lui dit "ne touche à rien et gare toi là, un scooter va venir te chercher"

Ne vous inquiétez pas ô gentils néophytes, ils en connaissent un bon bout niveau moteur, ne les sous-estimés pas, bande de "schèèèèlle zat" va ! :425:

D'accord Renaud mais avoue tout de même que "chacun son métier" et qu'un motoriste protégera toujours ses acquis.
Le pilote devra donc piloter et le mieux qu'il puisse faire, pour le reste on s'occupe de tout.

Clousot a écrit:

D'accord Renaud mais avoue tout de même que "chacun son métier" et qu'un motoriste protégera toujours ses acquis.
Le pilote devra donc piloter et le mieux qu'il puisse faire, pour le reste on s'occupe de tout.

Oui, bof, c'est minimiser les connaissances des pilotes je trouve...

"Oui, bof, c'est minimiser les connaissances des pilotes je trouve..."


Il y a 50 ingés payé pour ça.
On dit au pilote ce qu'il a à savoir et pas plus.

brail017 a écrit:

"Oui, bof, c'est minimiser les connaissances des pilotes je trouve..."


Il y a 50 ingés payé pour ça.
On dit au pilote ce qu'il a à savoir et pas plus.

Je me gratte comme dirait notre ami Clou ! :445: 

Vous croyez vraiment, ? Tu Brail ? J'y crois pas, ils doivent avoir des connaissances moteur, rien que pour déjà régler toutes touches sur leur volant, tu crois qu'il ne savent juste que, ce que ça fait, pas plus ?

Maintenant, c'est vrai qu'ils sont vachement "entourés" !

17 personness tu ne montre que la face cachée de l iceberg.
Ils sont le double a l usine.
C est simplement l équipe course.
Chaque personne connait sa partie et pas plus.
Ce qui est interressant en cas de fuite de cerveau c est la partie conception.
Et ca c est encore une autre partie de l equipe.
Je ne vois pas ce qu un pilote peut raconter en cas de transfert ?
Les gars de la conception qui s occupent du moteur ne connaissent rien de la boite ni de l aero.
Comme dit clou chacun son job ;)

Le pilote a des connaissances c est sur.
Mais rien d exploitable pour la concurrence.